“这个城市所积累下来的这种对企业发展的这种相信、这种理想，我觉得这些精神理念是实实在在的扎根在整个这一片土壤里面，扎根在这些人身上啊。”

“企业家精神不是嘴巴说的，那都是闯出来的”

“我们的发明创造工作的这个成果，实际上我觉得每一位中国人可能都由此而受益。”

刘若鹏：需要的原因很简单，我们输出的产品的形态，已经是这些先进的航空航天装备的任务系统，就是分布式的全套的任务系统，加上它的装备主体。那这事就已经是就是到最下游了，因为我再往下走，那就是总装啊，做装配的了。那我们呢还不是叫做部装，我们是把这个相当于我们把积木全部都要真正造出来，然后总装厂再把积木拼起来啊，就大概是这么一个一个关系。

所以我们的整个产业链，从我们输出的这个产品一直往上追溯，追溯到原材料的原材料。这就是我们国家的一条完整的造航空航天装备的产业链，就从我们再往下走，那就只剩下总装，拉两颗钉子把它装下去那一步。

刘若鹏：哎你说的特别好。我们其实现在做的一个叫做1+7+N的一个战略。这1就指的就是超材料技术，也就是我谈到的这个编辑技术。7是由于你要实现超材料技术，你要有7个能力平台，包括了像超算呐、微电子啊、这个原材料啊、制造成型、微波射频、检验检测和精密加工，7个能力平台。N就是说是我用这个7个能力平台，在赋能N个不同的行业和产业。

所以包括我们针对这个低空领域，我们其实都是一种赋能的关系，这并不是说是我光启直接就自己就去做低空的产品，而是我去赋能它，我去让它变，做这个领域，包括我们赋能机器人也好，就是用赋能的关系。所以往下走，其实光启要做的事情，就是要把整个的这样子的一个先进的这个技术和制造的赋能的平台，把它搭建好，然后真正的就是让这些新兴的行业，让它能快速地发展，能去把很多原来这些行业里面想干，但是又一直干不成的这些梦想吧，通过我们的这种赋能和技术给它实现了。

你现在对于低空来讲的话，它最大的问题就是那飞机毕竟贵嘛，对吧？你飞机贵了，那你同时搞个100架、1,000架、1万架你受不了嘛。那怎么样能做的又低成本又高性能，又能大规模组网这个就是我们的强项。所以这个我们赋能起来，就可以使得行业里面会可以推出很多革命性的、前所未有的这些蜂群产品啊，就是以前就想都不敢想的，现在都可以把它变成现实了啊。所以我们就想更多的就开始去这么做。

但是呢，你把超材料当成一种上游原材料，直接去销售，它不是，它怎么都不是，它更多的是一种能力。

刘若鹏：石墨烯也是超材料若干原材料中的其中一种原材料，它只是其中一种，哎它只是其中无数种的其中一种二维材料。那二维材料也就最多，也就是超材料的其中的一个原材料。我们重在编辑，我们可以编辑石墨烯，我们也可以编辑这个其他二维材料，我们也可以编辑三维材料，我们也可以编辑蜂窝，还可以编辑蒙皮，还能编辑纤维，这个我们都能编辑，我们都能去在上面做这个微纳光刻的这个微结构。

所以它是重在编辑，所以基因编辑，基因不重要，重要的是编辑俩字。材料编辑，材料不重要，重要的是编辑俩字。但是我们拿什么样子的原材料，做什么样子的编辑，以什么样子的这个使用方式、制造方式和成本，去服务什么样子的市场，这个就要选一下了。所以为什么说超材料，它现在这个学科发展的这么蓬勃、这么活跃，就是因为它的包容性，它包容万象啊。

刘若鹏：对。但是我想说的就是，不同的高度，只是不同的高度，并不代表谁告诉你，在地面上的就一定是落后的，在天上就是先进的了，那不一定。就是我觉得，可以把产品设计到在不同的物理位置工作，这个没有问题，但是关键点不在于这里，关键点在于那个东西本身是啥，它的内容啊。我更在乎这个事情，是不是实现更超越的这种性能，是不是实现原来我们实现不了的这种规模和体量，能不能服务我们想要的市场、应用，这个我觉得可能会更关键一点。

换句话说，就是从水下到地面、到航空、到临近空间、到太空、到深空，这个其实现在都有覆盖啊。所以现在核心的问题，不是你能不能到达那个地方，核心的问题是，你到底能做出多先进的东西来，把整个这个科技和生产力能推到再下一步的这个发展。因为时间不断的在流逝嘛。

刘若鹏：不太敢设想，因为别说15年了，这个我觉得我们最多就看看5年吧，哈哈哈，这设想不出15年，因为整个技术领域变化的速度太快。对，因为现在我们是第四代超材料嘛，那么到第五代超材料，分布式的有源系统，这当然就指的就替代原来的有源相控阵。这个再出现的话，那整个咱们的装备，不论是航天、地面的、机器人、水下的、航海的、潜水器的，那我觉得都要发生这个质变啊。

所以你要是想15年的话，那就跨代了。你要想个5年的话，可能还能看一看啊，就是准备怎么跨代。你要想个15年的话，都跨完代了。现在迭代的速度是超出想象的，而且这个跨代那真的就是新的东西出来，你看老的东西，就真感觉那个价值就没有那么大了。

刘若鹏：我们其实扩产分成两部分，一部分是硬扩产，一部分是软扩产。我们其实在软扩产上面做的更多，就是我们怎么样能提高我们的效率。包括现在我们在大力度的推动 (用) 真正的机器人，来去做这种非标 (准化) 的制造。因为标准化的制造，大家用的叫做自动化生产线，只有非标 (准化) 的制造，才是机器人体现出真正价值的这个场景，所以这一块我们还在快速地在推动这个事。

但是回过头来呢，就是硬 (扩产) 的这个空间呢，我们现在整个准备的这些产能，能把我们撑到27、28年，能撑到十五五中 (期) 啊，就十五五下还没太管，就基本上现在就这么一个现状啊。当然了，在中间的这个过程，我们也通过自己的效率的这种提升，来去把我们的产能的这种挑战吧，能弥补回来，这个我觉得还是有很大的一个空间。

但整体来讲，就是由于从去年年底开始的扩产，包括709基地的二期，那到了现在，那应该来讲就好太多了，之前确实是有点那个哈哈，叫做力不从心哈哈哈。

刘若鹏：都挺麻烦的。人才，短期内上这么多能做这种装备的人，这多大挑战，多大压力啊，是吧？那这个，这要感谢一下株洲市委市政府，这个举全株洲之力，在我们扩产的最艰难的时候，给我们了一个很坚定的支持。我们现在有将近1/3以上的人员，都是来自于那边的十所高校，原来是跟中车配套坐高铁的装备的。

同时就是刚才谈到了，我们的产业链非常的长，所以整个生产制造的环节和工序很多，那不同的工序它都有它的瓶颈啊，所以也是会遇到很多这种瓶颈。就是你要是一个点，那没问题，集中火力盯着这一个点就没问题了。但是你同时要组织这么长的一个产业链，再全部上量，那这个难度，呵呵，是吧？因为你想想，我们再往下走，就拉两颗钉子就完事了，那我们这个要上量那就是，就是这个新型的这些装备上量啊，这俩全等的，所以压力老大了哈哈。

刘若鹏：嗯可以说，我虽然没在特区生，但是我在特区长。嗯我小学就就来深圳了，90年就来深圳了。那个时候的深圳很小，上海宾馆都是我们的边界外的边界了。那个时候帝王大厦还没有开工，我们知道的最高楼就是国贸啊，就是国贸大厦楼顶的旋转餐厅，那就是那个时候的绝对的地标和最高端的地方。然后90年第一个麦当劳在东门开门，当时我还去了，那是全中国第一个麦当劳啊，在深圳的东门。

可以说这座城市很神奇啊，因为之前，那我小时候嘛，当时跟着父母过来，我也搞不清楚深圳跟西安到底有什么区别，但是好像每一次来，都好像觉得这边是完全不同的世界，就是跟原来我在老家完全不一样。尽管那个时候还是个小孩，但是就感受到这边的人都很忙。后来就理解到什么叫做企业，什么叫做公司啊，因为在此之前只有单位，哪有公司，只有单位。然后都是粮票，在单位的食堂里面拿粮票去打饭，哪有这个外面的这些事情啊。

所以可以说是这个，也从小到大见证了这个城市的变化，特区的变化，国家的变化。所以像深圳这个早年谈到什么杀出一条血路啊，勇于创新呐，其实它最早提的应该叫做，好像是叫做宽容失败、勇于创新吧，它大概是这么一个意思，我觉得其实都非常的有内涵。

后来深圳有很多企业，取得了很好的成功，包括像华为啊，然后后来有腾讯啊等等啊，有很多的企业。大家看到一个新的企业或者新的技术，就总会说会不会是下一个华为啊，会不会是下一个腾讯啊，就大家总会这么去讨论这些问题。

所以我觉得这座城市真正的价值啊，因为走到今天，你说特区有什么特殊的优惠政策，肯定都没有了啊，已经跟这个全国的城市统一大市场了，就并没有什么特别之处。但是这个城市所积累下来的这种对企业发展的这种相信、这种理想，我觉得这些精神理念是实实在在的扎根在整个这一片土壤里面，扎根在这些人身上啊。

你包括我自己啊，这个我觉得是跟其他地方感觉到有巨大的不同的地方。你在这里，其实没人敢小看哪一家企业，当然很多企业可能也不一定有机会能做的大，但是没人敢小看哪一家企业，因为他们都是在自己的领域、自己的行业，在做着这种希望有朝一日能突破、能爆发的这些工作。

所以我觉得深圳的这种精神的这个内核啊，是值得全国来去真正地体会和学习，我觉得这一点是你走在深圳的大街上，和走在上海北京完全不一样的地方，就最有价值的就是这个点。

那当然现在用这回采访这个主题语就是企业家精神，对，这个企业家精神不是嘴巴说的，那都是闯出来的。所以有时候大家就说说啊，问题就是央企的董事长有没有企业家精神，哈哈哈对吧，这有时候我看大家也会讨论这个问题。我不我不评价这个问题，但是反过来啊，因为深圳没有多少央企，基本上都是民营企业，而且都是科技的，科技型的民营企业很多都在深圳，甚至绝大多数都在深圳。所以这里的企业家精神我觉得是不一样的啊。

所以这座城市真正最宝贵的就是沉淀下来了这座城市的企业家精神、创新精神、冒险精神啊，不断地刺激一代又一代的这个年轻人来这里去创新创业。所以我觉得肯定还有很多奇迹在路上，只是现在可能他在路边你并不知道他的名字，但其实他已经在路边站了很久了啊，你就指不定哪天他就给你绽放一个非常美丽的烟花出来，这就是深圳。

刘若鹏：我是开玩笑，我说我们这个叫做对得起党、对得起祖国、对得起人民了。因为我们所做的这个行业呢，可能并非像移动互联网啊，或者像一些消费电子啊那样子的领域，我们行业领域有点不太一样，所以产业规模上面，包括发展的这个速度呢，可能也有我们的这个规律。但是我们所做的这个事情，因为最开始回来的时候，我希望就是就是我们的这种科技创新，是能改变世界的，是有重大影响力的。

这个重大影响力，当然如果说是企业一年做个10万亿，那当然有重大影响力了，但是有时候有些重大影响力，还不完全是经济指标体现出来的啊。所以这个真正能改变国力、改变国家的竞争格局的这种重大的科技创新，我认为是值得我们去奋斗的，也是我们自己对自己15年的一个肯定。我们还是干了一件改变当今这个世界的科技，实实在在的改变这个世界。

刘若鹏：对所以我觉得就是我们的这个工作，其实虽然可能跟很多人都离得很远，就我们具体的技术、我们的产品离大家很远，嗯，你不会买我的产品拿回家里面去用的。但是我们的发明创造工作的这个成果，实际上我觉得每一位中国人可能都由此而受益。

我们会看到我们的这个国家越来越强大，我们会看到一带一路会发展的越来越顺利，我们会看到人民币最终国际化，我们会看到中国的贸易最终会跟全世界打通，我们会看到中国的科技标准会在全世界生根发芽，我们会看到当年拔掉华为5G基站、封掉微信、封掉TikTok的这些国家，最终全部还会翻盘，翻回来啊，这个我相信是有我们的贡献在里边的。